Координаты: Home Форум

AIRSOFT-KALUGA

Форум AIRSOFT-KALUGA

Вы не зашли.

#26 2010-01-31 20:56:07

Evil Mike
СКК Витязь

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

112 пишет:

по поводу H&K,господин оружейный эксперт!это бл. винтовка сделана на базе м16 ояебу....и это комьюнити,которое приглашает к себе новобранцев и ещё небось говорять что мыващезаибатые а те,на другом сайте говноиващенелюди!
как!

Во первых за всех не надо говрить. Каждый волен высказывать свое мнение.
Во вторых мы относимся одинаково дружелюбно ко всем страйкбольным сообществам и никто не говорит кроме вас о вашей так сказать "говноиващенелюди"
В третьих данный оратор к нашей команде на данный момент отношения не имеет и может с таким же успехом устроить словесную перепалку и на вашем форуме.
Посему сами же не усложняйте свое отношение друг другу. ab

 

#27 2010-01-31 22:10:29

Комиссар
Administrator

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

Я понимаю, что тема сильно эмоциональная, но уважайте собеседника. И старайтесь выражаться более прилично, ... ну хотя бы чутка приличней.



Вы, как и Ведьмак выражайте своё личное мнение. Мнение команд СКК Витязь, Ирбис, СКОН, Штурмигель, Восток и многих других команд России, а заодно и всего мира в вами не выражается. А посему не вижу повода по фразе одного человека материть сразу всё комьюнити, да кстати, это самое "комьюнити" это не команда, а группа людей со сходными интересами, которые общаются друг с другом в основном через Интернет. А по сему и новобранцев комьюнити не приглашает.


Быть может я чего то и не понимаю в этой жизни, но связи "H&K" с "говноиващенелюди" я уловить не смог.


http://airsoft-kaluga.ru/images/stories/dc/thinking.gif
 

#28 2010-01-31 23:36:55

Ведьмак
Мудрейший

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

Все, кто хоть раз держал в руках знаменитый "Калаш" помнят о той "прикладистости", приятной тяжести, которая наполняет мощью твои руки. Можно сказать, что автомат Калашникова - это воплощение русского воинского духа конца 40-х годов XX века.
В последнее время это изделие принято ругать в нашей печати за былую идеологическую "одежду", тем более в сравнении с оружием "профессионалов" американской армии.
Давайте попробуем разобраться.
Необходимость создания оружия под патрон, промежуточный между пистолетным и винтовочным, встала очень остро во время II Мировой войны. Недостаточная убойная сила пистолетов - пулеметов того времени далее 200 м и необходимость гарантированного поражения целей на расстоянии от 200 до 600 вынуждала создать оружие автоматическое, под более легкий, чем классический винтовочный, патрон. Тем самым уменьшилась масса и габариты оружия, увеличивался носимый боезапас.
Первыми такую штурмовую винтовку создали немецкие оружейники. В 1943 г. они начали выпускать ее в серию, в 1944 г. модернизировали и под индексом Mpi 43 приняли на вооружение.
Сравнивая АК и Mpi 43 нельзя руководствоваться принципом "кто у кого украл".
Принципов работы автоматики стрелкового оружия всего 3, их схематичных воплощений - 6, схем запирания тоже 6. 6 x 6 = 36? Или будем считать и другие конструктивные особенности? Ударно - спусковой механизм Mpi 43 абсолютно идентичен чешской винтовке ZHvz 29. У АК-47 здесь тоже много общего.
Сравним хотя бы вес Mpi 43 - 6 кг. (с патронами), и вес АК-47 - 4,82 кг. (с патронами в стальном магазине).
АК-47 более прост, неприхотлив, эффективен. Поэтому Mpi 43 можно назвать предтечей, но не предшественником, АК- 47.
Главное здесь - общая схема автоматики, дизайн. Отсюда и сходство компоновки.
рисунок из книги 'То из чего стреляют в СНГ'
АК - 47 - АКМ - АК - 74.… Это монополия, это догма. Но догма когда-то отвечала требованиям злободневности. Но жизнь идет вперед. Мы обязаны ответить на это вызов.
В 1960-х годах в США на вооружение поступает винтовка АR - 15 "Армалайт" под патрон 5,56 x 45 мм. фирмы "Ремингтон". После испытаний во Вьетнаме Юджин Соунер дорабатывает ее и в 1967 году она принимается на вооружение под индексом М 16 А1.
Применяя патрон малого калибра мы снижаем отдачу, вес, габариты оружия. Растет точность и кучность боя. Увеличивается носимый боекомплект.
СССР через 10 лет ответил на М16 созданием АК -74 под патрон 5,45 x 39 мм.
Сравним эти модели более пристально.

   1. Автоматика АК-74 и М16 работает из-за отвода пороховых газов через отверстие в канале ствола.
      У АК - газы давят на газовый поршень затворной рамы, с затвором.
      Простота, большие зазоры между деталями при большой массе затворной рамы обеспечивают стрельбу в грязи и при загустевшей на морозе смазке.
      Перемещение тяжелой рамы ведет к сбиванию прицела при стрельбе очередями.
      У М16 - газы давят непосредственно на затвор через узкую трубку.
      Малый вес затворного узла - меньший вес оружия, меньше отдача, лучше устойчивость небольшой ход затвора малой массы позволяет точно положить 2-3 пули, ведь оружие не успевает изменить своего положения.
      Малые зазоры деталей - крайне неблагоприятно воздействие грязи при стрельбе в реальных, полевых условиях, задержки в стрельбе.
      Сравните энергетику патронов АК 5,45 x 39 мм. И 7,62 x 39 мм. С патронами М16 5,56 x45 мм. (смотри справочник)
      рис. 1рис. 2рис. 3 Прекрасная дульная энергия американского патрона создается не только отличным порохом, но и малым отводом пороховых газов для автоматики.
   2. Классическая компоновка АК:
      Приклад смещен для удобства прицеливания. Поэтому между плечом стрелка и осью ствола возникает момент силы во время выстрела. Чем ниже точка опоры от линии стрельбы, тем больше уход ствола вверх.
      При стрельбе очередями из АКМ по ростовой фигуре на 300 м первая пуля попадает в "живот", вторая - "в плечо", третья -"молоко".
      У М 16 (так же, как и у Mpi 43) - "прогрессивная компоновка" с "прямым" прикладом. Поэтому нет "задирания" ствола. Рассеивание при стрельбе на 300 м у М16 по горизонту 15 см, по вертикали 22 см.
      Прицельные приспособления при такой компоновке надо поднимать над стволом высоко, что неудобно при стрельбе на вскидку, демаскирует стрелка в положении "лежа" - увеличивает его силуэт.
   3. Пробивные и убойные свойства пули у АК- 74 и М16 реализованы разными способами.
      В канале ствола М16 шаг нарезов 305 мм, малая "закрутка" пули в полете, полет на грани устойчивости - все это вызывает кувыркание пули при попадании в цель, наносит раны "несовместимые с жизнью". Но это же "недокручивание" приводит к рикошетам даже при попадании в тростник, ветви деревьев, резко снижает пробивное действие.
      У АК-74 шаг нарезов в канале ствола 200 мм., но пуля имела смещенный центр массы. Полость между оболочкой пули и свинцом при попадании в цель сминалась, обеспечивая проникновении пули в цель, при этом пуля изменяла направление уже внутри цели. Хотя такая схема также вызывает много рикошетов, но меньше чем у М16.
      С появлением бронежилетов у солдат, пробивное действие пули вышло на первый план. Принят новый патрон SS 109 (Бельгия), у М16 А3 шаг нарезов ствола стал 178 мм., пробивная сила выросла в 2 раза (!) Очередь из 3-х выстрелов пробивает 20 см стандартную железобетонную мишень.
      У АК - 74 принята на вооружение аналогичная пуля 7H10.
   4. У АК - открытый прицел секторного типа. Хороший обзор днем и ночью, удобно стрелять по движущимся целям. Недостаток - малая прицельная линия, мала меткость стрельбы на большие расстояния.
      У М16 - диоптрический прицел. Легко целиться, большая прицельная линия - высока точность стрельбы. Но ограниченный сектор обзора не дает возможность уверенно поражать движущиеся цели, вести огонь на поражение в сумерках, тем более ночью.
   5. Дульный компенсатор АК-74 уменьшает одачу и увеличивает кучность боя. Компенсатор М16 еще и эффективный пламегаситель (как это важно при стрельбе с инфракрасным прицелом ночью). Корпус компенсатора имеет боковые щели и позволяет выстрелом перебить колючую проволоку на заграждениях. Кроме того компенсатор является "направляющей" для метания винтовочных гранат с помощью боевых и холостых патронов.
   6. М16 А2, М16 А3 имеет ограничитель для ведения огня фиксированными очередями по 3 патрона, что повышает точность поражения.
      Удобная конструкция предохранителя позволяет "взводить" М16 большим пальцем правой руки при удержании за пистолетную рукоятку.
      Кто хоть раз снимал АК с предохранителя на морозе голыми руками (ведь в перчатках это сделать трудно) тот сразу почувствует разницу. Не говоря уже о предательском щелчке предохранителя слышимом у АК на 100 м. Представьте, что Вы в засаде перед приближающимся противником пытаетесь снять АК с предохранителя.

Разработаны новые АК серии 100. Они могут "работать" и НАТОвскими патронами 5,56 мм. Увеличена безотказность стрельбы, 15 тыс. выстрелов - полный износ ствола и полностью работоспособный механизм. Конструктивно никаких изменений в механизм не внесено.
Каковы итоги этого соревнования?
Победу в бою определяет не тип оружия, а обученность солдата, слаженность действий в подразделении.
Серьезные преимущества М16 при стрельбе на дальность 300 м могут быть сведены на "нет" климатом, временем суток, грязью на поле боя. И наоборот: неприхотливость, и надежность АК в бою не дают реальных преимуществ неумелому солдату.
Соотношение "стоимость" / "эффективность" у обеих моделей приблизительно одинаковы. Поэтому эти модели и пользуются такой популярностью (и это положение дел надолго сохранится).

P.S. Думаю на этом поставим очередную жирную точку. 112 рекомендую оторваться от учебника истории и сходить в армию, там доведётся ощутить все плюсы отечественного вооружения. По поводу возраста отвечу Вам просто уважаемый, на подобные детские выпады не реагирую.

Обзор взят 

Sorry. You have to be registered to access this content.



Последнее редактирование Ведьмак (2010-01-31 23:37:35)


"Быть нейтральным - не значит быть равнодушным и бесчувственным. Не надо убивать в себе чувства. Достаточно убить в себе ненависть"

Геральт из Ривии, ведьмак
 

#29 2010-02-01 09:11:10

112
Освоившийся

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

Ведьмак пишет:

Все, кто хоть раз держал в руках знаменитый "Калаш" помнят о той "прикладистости", приятной тяжести, которая наполняет мощью твои руки. Можно сказать, что автомат Калашникова - это воплощение русского воинского духа конца 40-х годов XX века.
В последнее время это изделие принято ругать в нашей печати за былую идеологическую "одежду", тем более в сравнении с оружием "профессионалов" американской армии.
Давайте попробуем разобраться.
Необходимость создания оружия под патрон, промежуточный между пистолетным и винтовочным, встала очень остро во время II Мировой войны. Недостаточная убойная сила пистолетов - пулеметов того времени далее 200 м и необходимость гарантированного поражения целей на расстоянии от 200 до 600 вынуждала создать оружие автоматическое, под более легкий, чем классический винтовочный, патрон. Тем самым уменьшилась масса и габариты оружия, увеличивался носимый боезапас.
Первыми такую штурмовую винтовку создали немецкие оружейники. В 1943 г. они начали выпускать ее в серию, в 1944 г. модернизировали и под индексом Mpi 43 приняли на вооружение.
Сравнивая АК и Mpi 43 нельзя руководствоваться принципом "кто у кого украл".
Принципов работы автоматики стрелкового оружия всего 3, их схематичных воплощений - 6, схем запирания тоже 6. 6 x 6 = 36? Или будем считать и другие конструктивные особенности? Ударно - спусковой механизм Mpi 43 абсолютно идентичен чешской винтовке ZHvz 29. У АК-47 здесь тоже много общего.
Сравним хотя бы вес Mpi 43 - 6 кг. (с патронами), и вес АК-47 - 4,82 кг. (с патронами в стальном магазине).
АК-47 более прост, неприхотлив, эффективен. Поэтому Mpi 43 можно назвать предтечей, но не предшественником, АК- 47.
Главное здесь - общая схема автоматики, дизайн. Отсюда и сходство компоновки.
рисунок из книги 'То из чего стреляют в СНГ'
АК - 47 - АКМ - АК - 74.… Это монополия, это догма. Но догма когда-то отвечала требованиям злободневности. Но жизнь идет вперед. Мы обязаны ответить на это вызов.
В 1960-х годах в США на вооружение поступает винтовка АR - 15 "Армалайт" под патрон 5,56 x 45 мм. фирмы "Ремингтон". После испытаний во Вьетнаме Юджин Соунер дорабатывает ее и в 1967 году она принимается на вооружение под индексом М 16 А1.
Применяя патрон малого калибра мы снижаем отдачу, вес, габариты оружия. Растет точность и кучность боя. Увеличивается носимый боекомплект.
СССР через 10 лет ответил на М16 созданием АК -74 под патрон 5,45 x 39 мм.
Сравним эти модели более пристально.

   1. Автоматика АК-74 и М16 работает из-за отвода пороховых газов через отверстие в канале ствола.
      У АК - газы давят на газовый поршень затворной рамы, с затвором.
      Простота, большие зазоры между деталями при большой массе затворной рамы обеспечивают стрельбу в грязи и при загустевшей на морозе смазке.
      Перемещение тяжелой рамы ведет к сбиванию прицела при стрельбе очередями.
      У М16 - газы давят непосредственно на затвор через узкую трубку.
      Малый вес затворного узла - меньший вес оружия, меньше отдача, лучше устойчивость небольшой ход затвора малой массы позволяет точно положить 2-3 пули, ведь оружие не успевает изменить своего положения.
      Малые зазоры деталей - крайне неблагоприятно воздействие грязи при стрельбе в реальных, полевых условиях, задержки в стрельбе.
      Сравните энергетику патронов АК 5,45 x 39 мм. И 7,62 x 39 мм. С патронами М16 5,56 x45 мм. (смотри справочник)
      рис. 1рис. 2рис. 3 Прекрасная дульная энергия американского патрона создается не только отличным порохом, но и малым отводом пороховых газов для автоматики.
   2. Классическая компоновка АК:
      Приклад смещен для удобства прицеливания. Поэтому между плечом стрелка и осью ствола возникает момент силы во время выстрела. Чем ниже точка опоры от линии стрельбы, тем больше уход ствола вверх.
      При стрельбе очередями из АКМ по ростовой фигуре на 300 м первая пуля попадает в "живот", вторая - "в плечо", третья -"молоко".
      У М 16 (так же, как и у Mpi 43) - "прогрессивная компоновка" с "прямым" прикладом. Поэтому нет "задирания" ствола. Рассеивание при стрельбе на 300 м у М16 по горизонту 15 см, по вертикали 22 см.
      Прицельные приспособления при такой компоновке надо поднимать над стволом высоко, что неудобно при стрельбе на вскидку, демаскирует стрелка в положении "лежа" - увеличивает его силуэт.
   3. Пробивные и убойные свойства пули у АК- 74 и М16 реализованы разными способами.
      В канале ствола М16 шаг нарезов 305 мм, малая "закрутка" пули в полете, полет на грани устойчивости - все это вызывает кувыркание пули при попадании в цель, наносит раны "несовместимые с жизнью". Но это же "недокручивание" приводит к рикошетам даже при попадании в тростник, ветви деревьев, резко снижает пробивное действие.
      У АК-74 шаг нарезов в канале ствола 200 мм., но пуля имела смещенный центр массы. Полость между оболочкой пули и свинцом при попадании в цель сминалась, обеспечивая проникновении пули в цель, при этом пуля изменяла направление уже внутри цели. Хотя такая схема также вызывает много рикошетов, но меньше чем у М16.
      С появлением бронежилетов у солдат, пробивное действие пули вышло на первый план. Принят новый патрон SS 109 (Бельгия), у М16 А3 шаг нарезов ствола стал 178 мм., пробивная сила выросла в 2 раза (!) Очередь из 3-х выстрелов пробивает 20 см стандартную железобетонную мишень.
      У АК - 74 принята на вооружение аналогичная пуля 7H10.
   4. У АК - открытый прицел секторного типа. Хороший обзор днем и ночью, удобно стрелять по движущимся целям. Недостаток - малая прицельная линия, мала меткость стрельбы на большие расстояния.
      У М16 - диоптрический прицел. Легко целиться, большая прицельная линия - высока точность стрельбы. Но ограниченный сектор обзора не дает возможность уверенно поражать движущиеся цели, вести огонь на поражение в сумерках, тем более ночью.
   5. Дульный компенсатор АК-74 уменьшает одачу и увеличивает кучность боя. Компенсатор М16 еще и эффективный пламегаситель (как это важно при стрельбе с инфракрасным прицелом ночью). Корпус компенсатора имеет боковые щели и позволяет выстрелом перебить колючую проволоку на заграждениях. Кроме того компенсатор является "направляющей" для метания винтовочных гранат с помощью боевых и холостых патронов.
   6. М16 А2, М16 А3 имеет ограничитель для ведения огня фиксированными очередями по 3 патрона, что повышает точность поражения.
      Удобная конструкция предохранителя позволяет "взводить" М16 большим пальцем правой руки при удержании за пистолетную рукоятку.
      Кто хоть раз снимал АК с предохранителя на морозе голыми руками (ведь в перчатках это сделать трудно) тот сразу почувствует разницу. Не говоря уже о предательском щелчке предохранителя слышимом у АК на 100 м. Представьте, что Вы в засаде перед приближающимся противником пытаетесь снять АК с предохранителя.

Разработаны новые АК серии 100. Они могут "работать" и НАТОвскими патронами 5,56 мм. Увеличена безотказность стрельбы, 15 тыс. выстрелов - полный износ ствола и полностью работоспособный механизм. Конструктивно никаких изменений в механизм не внесено.
Каковы итоги этого соревнования?
Победу в бою определяет не тип оружия, а обученность солдата, слаженность действий в подразделении.
Серьезные преимущества М16 при стрельбе на дальность 300 м могут быть сведены на "нет" климатом, временем суток, грязью на поле боя. И наоборот: неприхотливость, и надежность АК в бою не дают реальных преимуществ неумелому солдату.
Соотношение "стоимость" / "эффективность" у обеих моделей приблизительно одинаковы. Поэтому эти модели и пользуются такой популярностью (и это положение дел надолго сохранится).

P.S. Думаю на этом поставим очередную жирную точку. 112 рекомендую оторваться от учебника истории и сходить в армию, там доведётся ощутить все плюсы отечественного вооружения. По поводу возраста отвечу Вам просто уважаемый, на подобные детские выпады не реагирую.

Обзор взят 

Sorry. You have to be registered to access this content.

мой юный друг,вот уж где-где а в армии я был,так что вопрос закрыт.и кстати,М16А3 не имеет ограничителя для стрельбы по три патрона.так что это далеко не точка


"Опасайтесь снайперов на деревьях"(с)
-=SkyFox=-
 

#30 2010-02-01 10:07:30

Рысь
СКК Витязь

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

вы тут все уже перегибаете палку.пожалуйста,будьте человечнее


Лучше стоя умереть чем на коленях жить..
 

#31 2010-02-01 10:17:26

112
Освоившийся

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

хорошо,я согласен с Рысью...и отныне буду человечнее и менее агрессивнее.но впредь-хотите комментировать,будьте аккуратнее,без голословных обвинений,сами же видите,как они раздражают оппонента.
я всё сказал.


"Опасайтесь снайперов на деревьях"(с)
-=SkyFox=-
 

#32 2010-02-01 12:30:20

Ведьмак
Мудрейший

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

Нет слов.
112 если хочется выглядеть немного умнее стань немного культурнее и адекватнее. Да, и голословных обвинений в Ваш адрес было выдвинуто не больше чем в мой, так что предлагаю Вам на этом остановится пока не написали ещё больше глупостей.


"Быть нейтральным - не значит быть равнодушным и бесчувственным. Не надо убивать в себе чувства. Достаточно убить в себе ненависть"

Геральт из Ривии, ведьмак
 

#33 2010-02-01 12:49:35

Рысь
СКК Витязь

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

не перегибай палку....умный бы смолчал bl что ж петухи такие bt


Лучше стоя умереть чем на коленях жить..
 

#34 2010-02-01 14:20:05

Isterik
Освоившийся

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

Sorry. You have to be registered to access this content.

 

#35 2010-02-01 14:21:06

Isterik
Освоившийся

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

112 .
Провокация и срач не вышел, люди на твои выпады отреагировали адекватно и спокойно .

 

#36 2010-02-01 14:25:32

112
Освоившийся

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

просто здесь цивилизованный люди,а "первосрач и провокацию" можно встретить на другом форуме


"Опасайтесь снайперов на деревьях"(с)
-=SkyFox=-
 

#37 2010-02-01 18:00:27

maddavid
Мудрейший

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

Да...спор не то что бессмысленный, он глупый. Неужели не ясно что винтовки м-серии имеют права на жизнь точно так же как и АК. И это же относиться к любому другому оружию. Для общего развития - почитайте результаты сравений с калашем тех же G3 или H&K 416 Да и потом - оружие это не единственный повод мериться письками с западом. Уж лучше брать пример с буржуев как надо делать машины, дома, дороги и вообще обустраивать жизнь для гражданского населения. А что толку то т того что россия самая вооруженная сверхдержава в мире если живем как партянки в проруби (м.задорнов).

 

#38 2010-02-01 23:42:25

Рысь
СКК Витязь

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

.....


Лучше стоя умереть чем на коленях жить..
 

#39 2010-02-02 11:46:43

Рысь
СКК Витязь

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

Sorry. You have to be registered to access this content.












Sorry. You have to be registered to access this content.






во я хихикала



Последнее редактирование Рысь (2010-02-02 11:47:51)


Лучше стоя умереть чем на коленях жить..
 

#40 2010-02-02 12:38:32

Комиссар
Administrator

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

maddavid пишет:

Да...спор не то что бессмысленный, он глупый.

См. название темы: он вечный. ag

maddavid пишет:

Неужели не ясно что винтовки м-серии имеют права на жизнь точно так же как и АК. И это же относиться к любому другому оружию.

Любое оружие имеет право на жизнь, как сложится эта самая жизнь показывает история. Но не всегда успех оружия всязан с особо удачным конструктивом.

maddavid пишет:

...мериться письками с западом...

Ну куда же без этого, причём даже не обязательно с западом. Это старинная забава особей мужского полу. bj


http://airsoft-kaluga.ru/images/stories/dc/thinking.gif
 

#41 2010-03-01 15:19:07

Anonymous
Опытный

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

Товарищи оружейники довайте подойдём к вопросу не со стороны кидания табуретками, а для повышения своих знаний.
Короче: чтоб не обидно и чтоб интересно.



Вопрос простой: у какого оружия сколько модификаций и какие они, серийные ли?


Предлагаю расширить тему и подключить к ней элки, фамасы и даже гэхи. А то может дяди Хеклер и Кох всех уже обошли давно, а мы тут попусту собачимся.



Последнее редактирование Anonymous (2010-03-01 16:43:34)


А ещё мне 20 лет и я бородат...
 

#42 2010-03-14 00:13:23

Комиссар
Administrator

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

Товарищи оружейники молчат. Кидаться табуретками интересней чем искать эту вашу инфу и собирать статистику модификаций ag


http://airsoft-kaluga.ru/images/stories/dc/thinking.gif
 

#43 2010-03-14 16:44:28

112
Освоившийся

Re: вечный спор ак проив м16.часть2

дорогой друг.собирая информацию и создавая обзор ждёшь аргументированных замечаний.а так как здесь любят "Кидаться табуретками" то совершенно не вижу смысла.


"Опасайтесь снайперов на деревьях"(с)
-=SkyFox=-
 

Инструменты

Информация

Статистика
Всего пользователей: 120
Всего тем: 193
Всего опросов: 11
Всего сообщений: 8253
Всего сообщений сегодня: 3
Пользовательская информация
Последним зарегистрировался: 1705-a.s
Пользователи онлайн: 1
Гости онлайн: 2
Онлайн: 
Маяк

Powered by Русская версия Agora
© Copyright 2007 - 2008 Joomla Me!. All rights reserved.

[ Generated in 0.227 seconds, 38 queries executed ]

Случайная новость

РПК-74 выходит на финишную прямую. Ввиду отсутствия в природе страйкбольного прототипа, CYMA взяла за основу реальный пулемет (!) и новые фотографии будущего шедевра говорят сами за себя. Из дополнительных бонусов обещается блоубек и полностью копийная разборка привода.

Кто на сайте

Сейчас на сайте находятся:
 4 гостей и 1 пользователь на сайте
  • маяк